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李晓西:把PM2.5加进绿色发展指数

发布时间: 2015-12-26 17:01:49  |  来源: 中国网  |  作者: 孙磊  |  责任编辑: 孙磊

 
北京师范大学学术委员会副主任李晓西做演讲 摄影/中国网张若梦
 

中国网12月26日讯(记者孙磊) 由中国国际经济交流中心主办的“中国经济年会(2015-2016)”在北京饭店会议中心举行,本次年会主题为:引领新常态,决胜“十三五”,中国网对年会进行全程直播。

会上,北京师范大学学术委员会副主任李晓西表示,全世界用各种方法在衡量我们的绿色发展,怎么来发展,我们做了多年中国绿色发展指数,绿色和发展要结合起来,不是生态最好的地方指数最高,因为小孩子都问PM2.5,我很心酸,可持续发展,经济界也介入一下。

 

以下为文字实录:

  • 李晓西:

    谢谢大会的邀请,谢谢主持人,也谢谢各位坚持到了现在。绿色发展是人类共同的追求,2015年后发展议程在9月25日纽约开会之后,定出了17项可持续发展目标,169项具体指标,这里面17项中和绿色相关的领域包括了水、环境卫生、能源、工业、城市、气候、海洋资源、森林、荒漠等。气候大会在11月30日刚开完,这次又专门有长期目标,检查机制、透明协议、气候资金、自主贡献,对绿色发展无争议,绿色发展谁掏钱是有争议的,这个钱给谁,什么时候掏出来,这个讨论了一下。这次有一个很大的突破,两度的气温上升的控制,现在提到了1.5度也要控制,这个是很不简单的,2度的气温上升意味着有一批城市会被淹没。包括上海都会有问题,应该控制。说气候变化,但是我们怎么感觉到冷,没有变,是人的二氧化碳排放所造成的气温上升,不是老天爷自己气候的变化,这是两回事。

    中国应动气候变化行动是非常快的,总书记在大会上有一个合作共赢,关于气候变化治理机制的讲话,中美两家谈到的一些观点,使这次开会取得了很大的。大家知道美国在京都议定书上不签字,拒绝承担那么多义务,觉得现在不能承担那么多,这次两家谈了以后大家都签字,中美签字是非常重要的,中美两国是二氧化碳排放最大的国家,现在中国已经超过美国了。我们政治局非常重视这件事情,在3月24日提出绿色化,新型的工业化、城镇化、信息化、农业现代化,这五个化什么含义?就是绿色经济的升级版,体现了绿色发展的战略性,绿色发展的紧迫性,绿色发展的实践性。

    2015-12-26 16:25:50

  • 李晓西:

    中央在推进生态文明建设4月份的文件中有个35条,其中第十条讲了很多节能环保产业,包括核电、风电、太阳能、有机农业、生态农业、旅游等等,说了很多,非常重要。我们中国为什么要发展绿色产业,比较早的时候我有一个小的概括,一个是我们的数量约束和质量约束在资源方面是共同存在的,原来说我们地大物博,这句话很多年都听不到了。我们的石油、铁猛等等总量是不够的,人均更少,淡水资源在全世界还及全世界平均的1/3。我们的能源短缺和能源的高消耗是并存的,建国60年我国GDP增长10多倍,矿产资源消耗40多倍,现在我们得到的这些东西和欧美,尤其和日本相比,我们花了更多的代价来得到,这是我们必须要看到的,我们的发展必须要绿色。

    再就是我们生态环境的恶化和治理的困难并存,我们很早就在喊要环保。我们曾经翻译了一本书是斯坦福教授搞了一个资源手册,其中日本的学者都留重人特别高度评价了中国的环境,从那以后工业化开展,我们看到污染的情况特别厉害,非常快。绿色经济对各地的经济发展非常重要,高端的现代服务业,这在联合国的排名中放第一,这是比较的。高新技术,新能源清洁,还有低碳,包括打破的壁垒,这个很重要,很多产品到了国外去,有很多壁垒,现在是绿色壁垒,生产过程或者是消费使用,绿色壁垒要打破,这个对人民生活水平提高作用非常大。

    2015-12-26 16:28:53

  • 李晓西:

    我们在探索中国际社会怎么衡量绿色经济,人类发展指数我不多说,绿色讲的不多,我们去年发了人类绿色发展指数,但是影响非常大,20多年了,他们用了非常简单的指标来衡量人类发展,但是现在他们提出也想加绿色。还有UNEP的包容性财富指数,涉及到设备很多环保的问题。OECD搞的美好生活指数,很多都涉及到了我们的生活、健康、环境,包括真实进步指数,要扣除环境红利,我们准备要做,和他们结合一下做真实进步指数。还有世界银行的“财富核算与生态系统服务评价”,他们强调资本,用资本来核算,这也是很有意思的一件事情。还有UNEP的绿色经济指标使用指导,出了好几本书,有操作的文件。OECD绿色增长指标,他们的指标搞得到比较全。欧洲环境署有EA绿色指标,设计了各个方面的环境,还有全球绿色经济指数,是由国际咨询公司开发的,有领导力、政策、清洁技术、可持续发展、旅游业等等。还有全球环境展望,这是GEO的。环境绩效指数EPI,是耶鲁大学和哥伦比大学合作搞的,专门考虑了空气质量、生物多样性、水资源等等。全球竞争力指数,是世界经济论坛搞的,这个指数也很重要,现在国际上的影响也很大,包括绿色生物群落,农业利用水、二氧化碳排放等等。还有国际资源小组搞的指标,生态足迹。

    2015-12-26 16:30:56

  • 李晓西:

    全世界用各种方法在衡量我们的绿色发展,怎么来发展,我们做了多年中国绿色发展指数,绿色和发展要结合起来,不是生态最好的地方指数最高,我们算下来的结果,可能发展程度比较高的地区程度会高一些,但是也不完全是。(图)这是2015年的版本,今年的版本重点是有些企业调查,从2010年做起,有两本英文版,现在国外的来越高的很多,我们希望和大家在网上共享,因为绿色不是哪一家能做起来的,我原来是搞财政金融的,我们都往这方面靠,因为小孩子都问PM2.5,我很心酸,可持续发展,经济界也介入一下,因此和夏光老师他们的团队在合作,去年作了一个绿色经营的年度报告。

    我们专门请了一批国内知名的经济学家和环保方面的专家,像环保部的潘越老师,还有国合会的徐庆华老师,还有一些老师都是做经济和环境的,比如气候司司长等等。

    我们设计了一些指标,经济增长的绿色度,一产、二产、三产和绿色增长,增长这么多花了多少代价,资源承载能力,资源丰富、生态指标和环境压力指标,政府支持度,政府投融资,像北京这样的大城市,肯定给它的得分就高。我省一级指标中我们选了60个,我们从1500个选来,全世界,各类杂志,我们不断地淘汰哪些中国用不上,哪些中国有,有了还要可持续得到数据,我们选了60个。四川好几个地方都说我们在参考你们的东西,觉得达到这样的目的就很好,我们去了几个地方,包括青海专门邀请我们过去谈,城市有44个指标,比如单位工业增加值的能耗,人均氧化物排放,平均土地二氧化碳的排放,人均绿地面积等等指标。

    2015-12-26 16:33:31

  • 李晓西:

    2015年的报告我们算了30个省市,排名最好的是北京,大家会说雾霾这么重,怎么北京还排名第一,刚才聊天还说我们要有一个关键理解,这个排名是和发展结合,我们算的是2013年的北京,不是今天的。同时我们后面还要给大家PM2.5的指标到现在为止只搜集了47个城市,确实没有办法,我们想把它放进来。

    再就是省内排名,大家会看到,东部地区和一些西部地区相对好一些,中部地区这方面相对弱一点,因为绿色这块不如西部,发展这块不如东部。(图)这是今年报告100个城市的发展排名,最好的是深圳、克拉玛依等等,北京排第六。排前20个的和后20个的,这是排名情况。

    我们到一些城市以后,有些城市说我们为什么排名比较弱,比如我是成都人,我回去他们问我为什么排名比较差,我们把数据公开讨论,看看哪一个数据不对,还搞了一个所谓的体检表,我们把60个数据、44个数据都在后面公开,每一年数据来自什么地方,我们都用这些算的,方法是一样的方法,这样的话我们希望给各个城市一个查询的资料。PM2.5特别重要,因此我们去年就说要放进来,数字不够,今年只有47个城市的,我们这是向环保部要来的,如果我们现在每天把各个城市的监督起来,我们自己不是不能做,但是做完之后就怕认可度,包括二氧化碳排放,我们叫做无数列表,全世界都关注,现在各省的统计数据拿不到,曾经和他们座谈过,我觉得现在应该有。科学院做了一部分,但是不够,我们现在需要全覆盖,100个城市都要有,47个城市把PM2.5加进去做了绿色发展指数,我们没有办法,只有47个,我们希望至少做到100个,希望明年做全,统计局有很多专家,想和他们讨论一下,是否权重高一点。

    2015-12-26 16:36:54

  • 李晓西:

    我们在人民大会堂做过一次发布会,有记者同志说北京不能排这么高,有的人说我从维也纳回来,说这个不行。城市绿色发展统计局作了调研,环境怎么样,绿色化怎么样,政府垃圾处理怎么样,这个调查完以后的排名情况又不一样了,像北京在这里面排名第31,而有些城市排名很前。我们把排名靠前和老百姓调查靠前搞了一个波士顿矩阵,前面有一个格,后面有一个格,四个方格来综合反映一下,这是我们做的。

    今天的会议是一个非常好的会,大家共同来讨论这个问题,我们感到有很多不足,资料的不足,尤其我们水平也不足,希望在这个会上和大家有一个交流,同时希望绿色发展作为五个发展之一,将来这个事情我们必须要做,而且一定能做好。谢谢大家。

 

 

责任编辑: 孙磊
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