——专访极狐(GitLab)CEO 柳钢
中国网讯 (记者 王瑞芳) GitLab在全球范围内有10万家企业用户，3000万注册用户，是全球占比最大的私有化代码托管平台，有着重要的市场地位和极高的声誉。极狐(GitLab)作为首家中外合资3.0框架下成立的高科技企业，成立两年来，一直致力于将全球领先技术和本地化解决方案与服务相融合，助力中国企业的数字化转型。
在日前举行的主题为“创新启变 聚焦增长”的媒体沟通会上，极狐(GitLab)CEO柳钢就“中国企业数字化转型、软件研发、技术自主可控等热点问题，以及AI大模型时代下，公司未来发展的方向与趋势”进行了分享。
以AI赋能全面打造本地化解决方案
GitLab自带开源基因，从2011年开源项目创立到2021年上市。从成长路径来看，我们不仅仅在全球有了3000万开发者注册用户，而且通过很好的价值实现了公开发行、纳斯达克上市，很早就和AI结下了渊源。所以，现在GitLab产品不仅仅是开源的、开放的、集成的，同时也是全面AI赋能的。
我们在思考如何把全世界的先进产品和技术通过好的企业架构落地在中国市场，而且为中国市场提供服务。创始投资的机构红杉宽带跨境数字产业基金、高成资本在2020年底就跟GitLab的创始团队进行跨国界沟通。有顶级投资机构的认可，有创始人本身的开源、开放的世界格局，加上GitLab本身产品在全世界有数千万用户，我们既能享受全球的技术，又能保证产品和技术在中国落地时全面打造本地化解决方案，以及给中国客户提供特别好的服务。
Gartner报告是从事IT技术行业的人必读的报告之一，Forrester也是一样。GitLab产品在两个全球科研咨询机构里同时被列为“领导者象限”，这是全球权威机构对我们的认可。同时我们强调国产软件的自主可控，强调信创行业的发展。所以，在过去两年里，最先进的产品和技术已经积极地和中国的信创品牌、国产自主各种品牌做测试、兼容和认证，都有很好的技术合作。
我们想说一句话“软件定义世界”。举个例子，中国的程序员人数是1000万，每位程序员平均写150行代码，每天程序员贡献15亿行代码。在过去将近十年里，GitLab在全球帮助了数以万计的企业实现了软件开发的升级和转型。软件开发在过去25年处于飞速发展阶段，在数字经济转型升级的时代，这样的产品出现哪些更好的趋势呢？总结起来分为四个方面。
1、更加强调安全。主要是软件开发流程中每一个环节的安全性把控。
2、更加强调价值。一个企业每天产生几万行代码，企业会越来越注重价值的展现。
3、数据驱动研发。软件研发流程中每个环节的数据流清晰可见。
4、智能化趋势。目前GitLab一体化系统是开放的、人工智能赋能的平台来支撑。
所以，安全、价值、可视，不管是在全球还是在中国，在软件开发运维行业里都体现这个趋势。这也是我们面向的行业趋势，技术、产业升级和业务拓展会进行这样的参考。
极狐(GitLab)是一套AI赋能的以开发运维，并提供安全保障的一体化平台。极狐的愿景和目标是想把这套既先进又开源、以本土用户需求作为导向的平台提供给中国企业，助力中国企业的软件开发和创新加速。
以开放的生态、协作的姿态促进软件开发生态提升
我们的模式的确是个创新，技术有技术创新，商业或企业跨国合作也会有创新。这种中外合资3.0模式，目前据我所知，只有中国做这样的尝试。这也体现出中国市场的重要性，因为这里从事软件开发从业人员全球第二大，有非常庞大的数量。
这样的模式从初期的探索到落地，目前的反馈是让我们很欣慰、很自豪的。希望能够成功，不管是推广成功，还是商业成功。
GitLab技术的输出方，不管是源代码产品还是IP品牌，它是唯一的，永远地把它的无形资产输出给到我们这家合资公司。既保证技术的先进、开源和开放，再做本土化，把本土公司生产的产品提供给用户，数据是没有双向流动的，不会出境，所以从客观上能保证安全隐患和数据泄露的问题。我们鼓励私有化的部署。希望把系统打造好，提供给每一家企业，企业拿到产品之后部署在自己的环境里，纳入在自主的环境里会给人感觉更加放心可控。
我们坚持开源，也思考过，每个新版本都开源，是不是有点暴露自己技术秘密的可能。经过分析以后，我们认为在可预见的未来还是要开源的，合作伙伴和用户可以看到我们最核心的源代码，不管是全世界的技术人员帮你“挑错”，还是全世界的技术人员来监督你，从根本上也能保证安全的效果。
开源另外一个定义是“开放”，我们也要看看全球做得好的公司是怎么做的，它既开源又商业化，它的商业化很值得借鉴。从国外来讲，很多企业处于第三个阶段向第四个阶段迈进，也就是说他们已经选出了Best in class最好的工具做了一些自己的开发和连接，开始逐步转向一体化平台的采用。反观中国市场，我认为它出现了分化的特点，有的企业可能也是和国际同步的，从第三个阶段到第四个阶段；还有一些企业是从第一个阶段到第二个阶段；甚至有的企业第一次接触到原来除了简单用源代码托管工具到源代码托管到持续发布的CI/CD工具，因为行业不一样，所以，商业化的策略和行业具体手段可能会有差异。
所以，第一，我们借鉴需要GitLab成功的做法；第二，考虑到中国市场的分化和多样化，我们总体的策略还是要回归价值。坚持订阅制，就是督促我们把产品和服务做得更好。
我们对中国市场充满信心，原因是看到中国数以千万计的程序员市场。简单做个推算，假设平均一个企业100个程序员，那么10万家企业有着规模性的程序员团队，他们的确需要一套集成的、开放的、智能的平台。
我们本身会坚持开发好产品的动力，一是我们认为开源能享受到全球智慧的集合，同时开源也把自己透明给所有的技术爱好者，透明给我们的合作伙伴，透明给我们的客户对我们是种督促。所以，我们的确看到开源在产品的先进性和开放性有很大的相关性。但我们并不觉得开源要仅仅局限于自建一个开源社区。开放的思路是说，我们鼓励也欢迎用我们GitLab产品的用户、企业去其他的开源社区。中国想要强化的理念，与其强化开源的形式的话，更要强调两点：1、打造好产品。2、开放协作的思路，大家愿以开放的生态，协作的姿态，一起促进中国软件开发的生态提升。
我认为，并不存在“开源商业化”这样具体的命题，因为客户是因为你的产品好而付费，而不会因为你开源还是闭源而付费。所以，打造好产品是初衷。
第一， 做拆分总结。说自豪一点，它代表行业最先进的水平。GitLab坚持12年每个月发版，极狐每个月同步发版，把全球最先进的功能更新到新的版本里。如果你愿意升级可以做升级，它永远能保持产品的先进性。
第二，它是集成和可自动化。软件开发有很多环节，写完代码放在你自己小小的库里是个环节，你觉得做得特别好，做单元测试，把代码合到大的库里是个环节。大的库里，我们做了安全扫描，做了打包发布之后想部署到生产系统又是一个动作。
第三， 安全。软件如果有一些安全漏洞没有被及时发现会让你很后怕，会有（安全）隐患。很自豪的是，用户续约率很高，90%的用户选择第二年继续付费采用我们的产品。
从研发角度来看，我们讲开源透明，这个产品是完全在订阅期内拥有的，并没有所谓干涉、干预这样的隐患存在。不管是从政策上、法规上还是从技术上都不存在，从根本上保证用户在使用时，能完全自主可控。
降本增效，抓住大模型的行业红利
国外一些耳熟能详的大公司采用我们的DevSecOps产品进行芯片软件的开发，开发周期从以月到以天为单位，这样的例子是典型代表，并不是一家企业是这样的。全球来讲数十万计的企业，包括很多初创企业，有没有必要采用所谓的收费专业平台来进行软件开发呢？我们对很多初创企业的助力会很明显，它加速了初创企业产品从想法、规划到落地，以月为单位变成版本迭代以天、以周为单位。
大型企业每年只能花100万人民币的投入就能获得一个很强大的系统，但一算账发现效率可能节省了5%。5%是什么概念呢？1000个程序员产出了1050个程序员的产出。虽多花了百万人民币，但多获得了50个程序员的产出。对大型企业来说获得的规模经济也很明显。
今年面临整个经济宏观挑战的形势，我们还是保持超过40%以上的增长，明年也有同样的信心会有40%-50%以上的增长。这得益于产品本身和业务模式的优势。一个好的产品推给客户之后不能是急功近利的思路，产品本身的价值体现和订阅制的方式，使得商业增长曲线是很稳定，不会大起大落。
因为我们每年都会给客户一次重新选择的机会，可以选择不再使用，这就从一开始督促我们给您服务好。经过几年努力，我们希望能达到人均效能100万。这个指标还是非常有意义的，我们提出这个指标的意义也在于，希望我们同行一起为这个指标来努力。因为我们离整个全球最先进的开源商业化典范又迈进了一步。
从未来看，首先对企业尤其创业企业来讲，永远是三件事情：打造产品、打造团队、找钱（融资）。我认为，我们的确具备了充足的资金来实现增长战略：保持开源、保持订阅，面对中国数以万计的企业，鼓励他们来使用我们的产品，我们用极其专业、高效的方式，把我们的产品以订阅制收费的方式推给客户，实现这样的战略资金是足够的。即使在此之上，如果我们要把人工智能大模型、生成式人工智能的能力嵌入到我们的产品平台来，再使用行业基础模型应用基础之上。
越来越多的软件开发工作室、公司、专业从业者开始去积极地利用大模型，特别是大模型所具备的能力。现在的行业趋势是整个大模型日新月异，它的精度、推理的成本，所能够赋能的场景真的日新月异，而且几乎以每年一个数量级来提升。这就给我们很多从事软件开发行业的从业者一个特别好的机会，我叫“大模型的行业红利”。行业本身水平到一定高度之后，作为软件应用开发来讲不用再去操心这样的能力我怎么去获得，更多会强调，如何把这个能力应用好。这是一个很大的特点。
这其实是给软件从业者提供特别好的机会，也就是如果你有特别好的产品思维，有特别好的以客户使用场景和价值产生的产品思想的话，产品规划能力很强，只要结合到一些快捷的敏捷开发工具，包括结合极狐(GitLab)开发工具，能力本身的获取很容易，这样短时间推出功能强大的产品可能性会越来越大。而且我们的产品天生就是云原生的，可以部署在云端、本地端，我相信越来越多支撑软件开发的工具也会朝着这样的行业要求去演变。所以，不管是从工具端的越来越先进、发达，大模型本身的能力越来越先进、发达，给软件开发者整个应该充满期待的，而且他们想要的很多敏捷开发、功能强大甚至定位很新颖的软件开发效果会很好地被支撑，被实现。
关于合作伙伴，我们认为有几个前决条件。
第一，这家公司想成为技术合作伙伴，必须自身要有特别好的产品。我们希望产品既强大又简单。
第二，驱动整个生态系统，和合作伙伴“利”“意”都有保证，既有利可图，同时又在帮我们推进有意义的事情，推进中国数以万计的企业进行数字化转型。
现在我们的合作伙伴分为三大类：
第一大类，因为我们特别鼓励企业把我们的产品拿走部署在自己的环境里，所以我们很多合作伙伴是基于专业服务的场景，用自己的专业能力帮客户更高效地进行系统部署或系统维护，而得到客户的认可、得到专业咨询的合作业务。
第二类，中国这个国度太大了，用自己的能力只能触达数百家、数千家客户，但客户是数以万计的，我们希望能和很多分布在全国各地的、有着良好的客户关系的公司积极对接，他们本身就是客户值得信赖的供应商，把我们这样的好产品放进去，我们也愿意以这样的合作方式去共同服务。
第三类，技术含量更加高一点。极狐GitLab产品不仅仅开源、而且开放，比如我们很开放地鼓励，虽然我们是全周期功能的提供商。基于极狐(GitLab)的平台再采用一个第三方的产品，我们也很欢迎，你可以选择更心怡的产品，基于我们的产品来做集成，我们也会提供这样开放的环境。
我们的主旨是，希望合作伙伴既有商业的回报，同时又促进这数以万计的企业数字化转型。我们会在官网向合作伙伴发布相关政策，如果有兴趣到时候您可以来了解一下。
程序员会被AI取代吗
有人提到程序员的35岁危机。我认为35岁是个黄金年龄，不仅对男性，对于女性也是这样的。“Git之父”生于1969年，36岁写出了Git，被誉为“Git之父”。35岁不管从生理还是客观上，它并没有存在危机的客观情况。35岁应该是享受职场的最黄金年龄，从大学毕业已经十几年的经验，从考场到职场都有很好的体会，积累了很好的工作思路、技能，而且又年轻气壮，面对还有二十几年的职场，应该说是最宝贵的年龄阶段。
所有职场都要思考一个问题：到了35岁，你的工作技能、工作观念、工作习惯、工作水平能不能有35岁对应的标准，比起刚刚毕业的25岁职场新人，我们的优势在哪里？是行业楷模？还是有一定的书本上没有的实践经验，这都是需要提炼的。
对于程序员来讲，就是能不能把你从事开发工作十几年的经验、这些踩过的坑和受过的益，用一个特别好的方式进行知识的管理和沉淀。我想借着这个机会对还没有到35岁的职场人来讲，35岁的危机并不可怕，60岁的危机才可怕。
我经历了人工智能早期，或者说狂热的时期。我是2016年上半年加入人工智能企业，经历过创业、发展和壮大。最开始前面几年人工智能有个概括叫做“不明觉厉”，不论是投资方、企业还是用户，觉得人工智能好厉害。后来慢慢觉得“不明有趣”，大部分人也不太明白ChatGPT技术原理是什么，甚至不知道GPT三个字母代表什么含义，但不影响我们觉得人工智可以做什么，可以文生图，可以对话。
作为从业者来讲，这不是替代的观念，我们看到真实的发生是，人工智能虽然替代了人的很多工作，但更多是一种补充和相互的协作。比如我们关注的无人驾驶，可能有人担心司机会失业。在可预见的未来，不管是从技术还是商业化可能性来讲，这种担心大可不必。更多的人工智能技术让驾驶变得更安全、更愉悦。
人工智能和软件开发，我同样看到是一种相辅相成，相得益彰的过程。比如，人工智能的确能生成代码，不用人一行行去敲了，比如帮我写个冒泡的程序它就能写出来。有这样的工具之后，会使得编程人员的效率和质量会有提升。如果有更多的高质量的代码，它其实需要的是更好的代码管理、代码合并、代码测试、代码发布平台。我们看到的是，整个人工智能的兴起，在编程这个领域宏观来讲，对于从事软件开发运营平台的公司来讲是很欢迎也很期待的。我们也没有看到程序员由于人工智能兴起的技术而被替代，这个工具能帮助他以更好的方式、更好的体验写出更高质量的代码。
现在国家已经出台了很多政策，支持鼓励人工智能技术、生成式人工智能、大模型公司的发展，特别是和开源开放结合。从政策方面应该说很齐备，尤其我们这样的创业公司，在好的政策之下能把控好机遇，更好地把技术和应用场景结合起来，也希望从政策层面大规模地鼓励企业使用开源软件，这对开源软件文化的强化是很有帮助的。
我是一个IT老兵，DevOps的新人。我加入极狐(GitLab)时就认为我遇到了前所未有的机遇，无论对我的职业发展还是极狐(GitLab)全体同事来讲，因为我看到亲身经历了IT产品对于一个企业产生的价值，看到了数以百计、数以千计的企业由于采用了先进的IT产品，他的生产运营、战略发展得到特别好的发展。所以，这样的亲身经历给我带来的感受会传递给全体的极狐(GitLab)同事，让他们意识到我们所肩负的使命，要把国际上一套先进的产品推给数以万计的企业。推行过程当中，不仅仅是市场扩张行为、商业行为，而是会让采用我们产品的企业受益，会推进他的数字化转型，促进软件创新的加速。
我们把增长作为主基调。增长意味着企业的业务要增长、带给客户的价值要增长、员工的收入也要增长，我们的产品版本也要发展、要增长。所以，可能要更多地把增长的观念和意识传递给全公司。未来其实就是一个增长思路，不管我们叫开源（社区）、叫合资公司、叫先进的技术，是社区打造，还是合作关系建立，整体来讲有个特别清晰的途径在我前面，面对中国千万程序员，数以十万计的企业，好的产品几乎没有行业的区分，同时也没有大小的限制。
面对数以十万计的企业，我们用简单高效的方式让程序员和企业知道，一套开放的、一体化的自动化平台，能够极大地提高企业整个软件从规划到构建、到测试、再到发布的每个环节。我们欢迎广大的开发者和企业免费试用我们的付费产品，以开源开放的态度感受它带来的变化。
